현재 한국과 독일,필리핀,아르헨티나에 대한 고찰과 비교 영상(31)

나라 망해도 지지하겠다는 분들이 계셔서 신경도 안쓰실거에요.

@ 그리메 님에게...
나라 망하면 자신은 조금 힘들지만 자신의 자녀들과 그 후손들은 엄청난 고생을 할텐데, 미래를 생각한다면 절대 망하면 안되겠지요.

@ 한 님에게...
그분들은 자기 갈날도 얼마 안남았고, 인생이 고달프고, 세상도 밉고, 자식들한테서까지 따돌림 당해서 미래도 망했으면 하는 분들입니다.
그저 박정히 때가 좋았으니 쿠데타는 좋은 거여 하면서, 오늘 하루 일당 준다고 하면 군복 다려입고 가스통 들고 나가는 거죠.

@ Justin Kang@구글-qk 님에게...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 조용히 웃긴 분이시네요

@ suntinp 님에게...
그 웃긴게 현실입니다. 가스통 틀딱들 다들 미친게 아니라 정말로 일당주니까 나갑니다.
젊어서 쓰레기가 나이 먹으면 갑자기 멀쩡 해 집니까?

@ Justin Kang@구글-qk 님에게...
몇몇의 우둔한 인간들이 하는 행위를 보고, 우파 전체의 의견이라고 보시면 문제가 있을거라고 봅니다. 우파의 기본정신은 자유에 있고, 좌파는 평등에 있습니다. 우파의 기본정신은 정부가 모든것을 다 못하니, 우리도 같이 노력하자이고... 좌파의 기본정신은 정부가 못하는 평등을 우리가 쟁취하자에 있습니다. 배가 부르고 등이 따뜻해야 사고할수 있는 여건이 생깁니다. 저스틴강 같은분도 저도 배가 불러야 여기 필고에서 노가리 까는 겁니다. 내일 아침에 먹을 밥이 없든데... 무슨 이야기를 더 하겠습니까? 제가 박정희 대통령을 존경하는 이유는 한가지 입니다. 배가 부르고 등이 따스한 세상을 후대에게 물려주자고요.... 그래야... 후손들이 진정한 민주주의를 이끌어갈 수 있다고...
필리핀이 독재국가 입니까? 필리핀도 아르헨티나도 민주국가입니다. 근데... 왜? 이렇게 한국과 차이가 닐까요? 제가 볼때는... 이들은 배가 고프기 때문입니다. 그러니... 쌀이나 빵을 더 주는 쪽으로 움직 이는게 아닐까 생각해봅니다...

@ Pogiman 님에게...
> 몇몇의 우둔한 인간들이 하는 행위를 보고, 우파 전체의 의견이라고 보시면 문제가 있을거라고 봅니다.

우파 전체의 의견이라고 보지 않습니다. 지지율 보면 우파들도 위에 말한 틀딱들과 정신이상자들 아니고서는 전부 쿠데타 반대/탄핵찬성입니다.

@ Justin Kang@구글-qk 님에게...
지지율이 모든것을 대변 하는건 아닙니다. 이번 미국대선을 보면 막상막하 였는데... 결과는 또람프측으로 완전히 기울었어요. 미국의 한 일반 시민이 한 말이 생각나내요. 일하느라 바빠죽겠는데... 지지율조사하는 기관에서 몇십분씩 통화하면서 누굴 지지하냐고 하길래... 그냥 끈었다고요. 왜? 이런 결과가 나왔을까요? 바빠죽겠는데... 귀찮게 한다고 입니다.
시간 많고 한량한 사람들이 의외로 많다 입니다.
그냥... 해리스냐 아니면 또람프냐 물어 보면 될것을... ㅎㅎㅎㅎㅎ
여기에 지지율의 한게가 있다고 봅니다.

한국 성인들을 대상으로 남북은 통일해야 하느냐 물으면 최소 50% 이상은 아니라고 할겁니다.
통일비용을 우리가 부담해야 하나까요...

근데... 이렇게 물어보면 어떤 답이 나올까요? 북한이 갑자기 붕괴된다, 북한의 50%는 중국이 30%는 러시아가, 10%는 미국이, 나머지 10%는 일본이 가져간다.
이때.... 한국이 통일비용을 대서라도 북한을 흡수 통일해야 하냐고 물으면...
제가 볼때는 최소 50% 이상은 통일 비용을 대서라도 우리가 흡수통일해야 한다고 답할겁니다.

이게... 함정이라 봅니다.

@ Pogiman 님에게...
북진통일 하고 나서는 고구려 고토회복도 합시다?

@ Justin Kang@구글-qk 님에게...
허.. 그것이 정말이라면 정말 큰일이군요. 막장인생이 가장 무서운데..

@ 한 님에게...
당연히 막장 인생이 무섭죠. 눈에 뵈는게 없으니. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ. 그러니... 늦은밤에는 집에 계세요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ. 배가 고프면 먼 짓인들 못하겠어요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

저도 당신의 생각처럼 인민민주주의가 하나의 답이라고 생각합니다.
단... 내가 노력해서 쌓아온 나의 부는 나누어줄 생각이 없습니다. ㅋㅋㅋ
해도해도 너무 하다라는 말을 아는분이라면, 야권에서 탄핵이라는 마지막 수단을 쓸때는 심사숙고 해야합니다.
정부부처를 마비시킬 정도로 남발한 탄핵은 국가 기관을 전복 시키는 겁니다.
정은이가 가장 좋아하는 상황입니다. 요즈음엔 오물풍선이 안넘어 오는군요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
지금은 국무총리 한테 화살이 같더군요. 모든걸 탄핵으로 해서는 문제가 되지 않습니다.
국민이 바보입니까? 그래서 삼권 분립을 한겁니다. 기다리세요. 헌제에서 답을 할때까지..

당신이 말하는 쓸모없는 지도층에 이순신장군도 포함되었나요?
아니면 기나긴 한국의 역사속에 순수하게 민초의 힘으로만 국난을 극복 한 경우가 있나요?
현명하고 양심있는 지도자가 통솔하고 민초가 만들어 온 역사입니다.

독일의 친위 쿠테타는 하나의 적을 내세우고 거기에 우둔한 국민이 프로퍼갠다에 넘어간 경우이고..
이번의 경우는 친위대라고 할 수도 없는 경우이고....

필리핀 과 아르헨티나는 한국과 근본적으로 다른 경우 입니다.
필리핀 과 아르헨티나의 경우 귀족 가문에 의한 서로 밀어주기 경우이고,,,

좌파 진영에는 4가지의 유형이 있습니다.
1. 똑똑한데 양심이 없는놈들... 이씨 와 조씨같은 경우... 조씨는 나가 떨어졌고...
이씨는 용가리 통뼈로 버딧고 있고...
2. 멍청한데 양심은 있는놈들... 몇몇 연애인...
3. 멍청하고 양심도 없는애들... 인민민주주의를 왜치는 자들...다 같이 나누어 먹자는 애들.
삼성등 대기업 나눠 먹자는 애들... 북한에 트랙터 같다 주자고 한놈들..
4. 노답인 애들... 탄핵지지 집회에서 요술봉 들고 노는애들...

헌제에서 답이 나올때 까지 기다리면 됩니다.

악법도 법이다 라는 말을 한 소크라테스가 했던 말이 생각나내요.
난.... 이래서 민주주의를 혐오한다...

@ Pogiman 님에게... 윤석열의 계엄을 적극 지지한다고 말씀하시면 되지

뭘 이상한 소리를 이상하게 빙빙돌려가며 말을 하는지....

그리고

목숨걸고 계엄군과 맞서 싸운 시민들에게 뭐요? 탄핵지지 집회에서 요술봉 들고 노는 애들?

진짜 제 정신으로 하는 소리요?

@ Lizi 님에게...

목숨걸고? 싸운 소수의 국민?
광주 민주화 운동때도 광주시민은 처음에 정부의 방송을 청취했음. 기다려라... 헌제가 판단한다.


요술봉을 잡고 축제 분위기에서 노는애들이 진정 나라를 위하는 애들인가?
대통령 탄핵을 외칠때는 최소한 비참해야 되는거 아닌가?
KPop에 춤추고 노는 애들이 이상황을 제데로 인지하는가?
탄핵이 무슨 말인지 아는 애들인가? 국민에 의해 선출된 대통령이 이렇게까지 했으면
상황을 들어보고 나서는게 정당한 상황 아닌가?

알면서 행동하지 않으면 그건 비급한 짓이고,
모르면서 행동하는것은 우둔한 짓이다.

이말이 생각납니다.

@ Pogiman 님에게...윤석열이 계엄을 선포했지, 긴급명령권을 발동했습니까?

사람이 왜 이리 비열하십니까?

계엄이 실패해서 마음이 아프신것은 잘 알겠는데 이러지 맙시다.

대통령은 탄핵을 당할짓을 하면 안되는것입니다.

원인과 결과 이렇게 뒤집어놓고

누가 누굴보고 '우둔'하다고 하시는지....

당신은 민주국가에 살면 절대 안되는 부류입니다.

@ Lizi 님에게...
노전대통령 과 박전대통령은 어떻한가요? 먼 역사를 볼 필요없이 가까운 역사를 직시 하시지요.
대통령의 권한으로 계엄을 선포했고,,, 국회에서 막았고,,, 국회에서 탄핵이 결정 되었고,,,
헌제에서 결정할 사항입니다. 우리가 헌제 법관들 입니까? 우둔한 국민들이 아니라면 헌제에 맞겨야 합니다. 그 어떻한 세력도 사법부의 결정에 영향을 미쳐서는 안되는 겁니다. 그래서... 그 사람들을 우둔하다고 한것입니다. 때로 몰려가서는.... 힘에 의해 체제를 전복 시키는 경우가 이경우 입니다.
윤대통령이 계엄을 선포한 이유가 뭔지 그 이유가 불법인지 아닌지가 이번 사항의 쟁점입니다. 헌제의 결과를 기다리는게 현명한 일이라 봅니다.
의무를 무시한체 권리만 행사하면... 그게... 망국의 지름길입니다.

윤대통령이 무소불휘의 권력을 휘두르는 선관의를 타겠으로 잡았으니... 결과를 보시지요.

참고로... 제 인생에서 교통법규 두번 위반한것 빼고는 죄 안짖고 살고 있습니다.
하지만.... 인민 민주주의하에서 살 상각은 없습니다. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

@ Pogiman 님에게...
유신정권에 사는가 보네요. 누구나 자신의 생각을 갖고 얘기할 수는 있죠.
근데,
해외에서는 우리나라 평화 시위문화에 대해 칭찬하면서 뉴스로 다루는데
이걸 논다고 생각하고, 시위에 비참함이 있어야 한다고 생각하는 거~

"탄핵이 무슨 말인지 아는 애들인가?" 장난으로 한 얘기죠?
진심이면 아주 편협한 생각입니다.
님보다 요즘 애들이 더 현 사회에 맞는 지식을 갖고 있을걸요?
님같은 생각은 요즘 시대를 살아가는 젊은 청춘한테는 쓸데 없고 쓰이지도 않아요
젊은층의 다양한 자기표현을 인정하고 존중해야 됩니다.

그리고 남을 인정하지 않고 주장만 하는 대화 안되는 사람들 특징이
어디서 누가 무슨 말 했는지 인용해서 자신의 주장에 무게를 두려고 하는
경향이 많더라구요~ 이건 제 경험에서 나온 통계입니다.

@ LiBERTY 님에게...

유신정권에 사는 사람? ㅎㅎㅎㅎㅎ
당신이 말하는 유신은 무엇을 뜻하는 말인가요? 살아본것 처럼 이야기 하시내요.
근대사에서 유신이 몇번 일어 났는지 아시기나 하세요? 맞추시면 제가 좋아요 눌러 드릴게요.

누구나 자신의 생각을 가지고 이야기 하는건 자유민주주의 사회의 장점입니다.
단.... 사법부의 판단에 영향을 미쳐서는 안되지요. 지금은 국가 비상 사태입니다.

현 사회에 맞는 지식은 어떤건가요? ㅎㅎㅎㅎ. 이점은 생각할 가치도 없으니 넘어갑니다.

제가 한가지만 물어 보겠습니다. 당신은 자유민주주의를 따르겠습니까? 아니면 인민민주주의를 따르겠습니까?

역사를 조금 이라도 공부한 사람이라면... 이말이 무슨 의미 인지 아실겁니다.

해외에서 우리의 평화 시위에 대해 칭찬했다고 하시는데...
BBC의 나라인 영국인가요? CNN의 미국인가요?
이는 상대적으로 한국의 시위 문화가 그들보다는 덜 폭력적이라는데 있습니다. 말타고 시위진압하고 최루탄 쓰고 하는건 아니니... 더 이상 설명이 필요 없을것 같내요.

제가 인용을 하는 이유는 그들의 말속에 삶의 지혜가 담겨있기 때문입니다.
우리가 살고 있는 이세상은 우리가 만든게 아니고 역사가 만들어 준겁니다.

남을 인정하지 않고 주장만 하는 대화 안되는 사람들의 특징이..... 라고 하셨는데..
당신의 지식은 어디서 나온겁니까? 윤리책에서 나온겁니까? 역사책에서 나온 겁니까? 아니면 어디서 나온건가요... 소크라테스, 공자, 맹자, 플라톤, 레닌, 마르크스, 앵갤스 등등에서
나온것 아닌가요?
ㅎㅎㅎㅎㅎ

미국이 상원 하원을 만들고 대통령직을 선택한 이유와 일본이 국무총리제를 선택한 이유를 알면...
왜? 내가 그렇게 까지 이야기를 했는지 이해되실거라 봅니다.

당신의 주위에 인용을 많이 해서 말하는 사람이 많으면... 당신은 최소한 인간관계를 잘 맺고 있다는 증거입니다. 왜냐면... 그 사람들은 당신의 마음을 상하게 할까봐 그렇게 인용하는 거라 봅니다. 이건 잘 못된 선택이다라고 말하지 못하는 관계입니다.

@ Pogiman 님에게...
허허 참... 아직도 이런생각을 하는 사람이 있는게 신기합니다.

@ Pogiman 님에게...

글 올린 분은 뇌피설 좋아하고 유체이탈화법 잘 쓰는 사람입니다.

코로나때도 한국에서 살면서 필리핀 교민들한테 뇌피설, 유체이탈화법 쓰면서 불안심리 많이 조장했어요.

@ 44JJ2016 님에게...
사정이 있을거라 생각 됩니다. ㅎㅎㅎㅎ

@ Pogiman 님에게...

님이 그렇게 생각하신다면 , 그렇게 생각하시면 됩니다.

@ 한 님에게...
역사는 직시해야 답이 나옵니다. 과거의 조선왕조 나 고려, 신라 모두 독재 왕조국가입니다.
국민에게는 선거권 자체가 없습니다... 근데... 왜? 우리는 성군이라는 말을 쓸까요?
국민을 배부르고 등 따씃하게 만들어주면 모두 성군입니다.
대통령의 권한인 긴급 계엄이 현상황에서 맞냐 안맞냐의 문제이지 더이상 나아가고 물러 서는게 아닙니다. 쿠테타의 의미는 힘을 가진 권력이 국민의 의지와 상관 없이 권력을 찬탈하는 행위입니다. 이번 경우 와 다릅니다. 윤대통령은 국민에 의해 선출된 사람입니다.
부디 자중하시고, 상황을 지켜보시는게 현명한 판단이라고 봅니다.

@ Pogiman 님에게...
친위쿠데타라는 기본적인 정치 개념이 뭔지도 모르시는 군요.
이미 정권을 가진 세력이 국민이 힘을 준 것보다 더 큰 권력을 찬탈하는 행위를 친위쿠데타라고 합니다.
윤석열이의 이번 행위는 국민이 삼권중 행정권만 줬는데 그에 대한 견제권, 입법권과 사법권까지 총칼로 찬탈하려고 한 것입니다. 찬탈에 성공하면 그게 독재가 됩니다.
나치독일이 그 예입니다.

@ Justin Kang@구글-qk 님에게...
친위쿠테타는 정권을 가진 세력이 국민이 힘을 준 것보다 더 큰 권력을 찬탈하는 행위를 친위쿠테타라고 합니다 라고 하는데... 진정 작금의 한국 사회를 이해하시고 하시는 말씀인지 이해가 안되는 군요. 탄핵 천국이 된 한국이 아니었나요?
삼권 분립은 입법, 사법, 행정이지 견제권은 없습니다. 이 세기관이 서로 균형 과 견제를 하는 것입이지요. 1차 세계대전 후의 독일과는 다른 경우 입니다. 이때는 실질적으로 민주주의라는 말을 하기에도 좀 벅찹니다. 더 이상 설명하면....날 셀것 같내요.

여기서,,, 만약 더 큰 권력을 탐해서, 국회를 무력화 시키고 사법권을 통제 하고 싶었다면,,, 몇백명의 군인들과 장관 몇명... 장군 몇명이 동원 되었을까요? 제가 볼때... 절대 권력을 가지는 선관위를 치기 위한 포석 이었다고 봅니다. 이 기관은 아무른 견제를 받지 않는 기관입니다.
왜? 선관위만이 이런 특권을 가져야 하나요? 선관위 서버가 이번 문제의 핵심입니다. 부정선거!
그러니...좀더 지켜 보시는게 좋을듯 합니다.

영어가 되신다면 voice of america를 청취해 보시는 것도 추천드립니다. 미 국무부의 의사를 대변하는 매체입니다.
참... 바보스러운게... 민주당이 윤대통령 탄핵 사유증에 중국 러시아 북한과의 관계를 소홀히 한것이 있는데... 이는 국제 정치를 모르고 하는 정치꾼들의 우둔함에서 나온 것이 아니면
이들의 목적은 다른곳에 있겠지요.

단순히... 게엄이라고 공포를 야기 시키는 행위는 본인이나 국가에 이익이 안될거라 봅니다.
설령... 국회를 무력화 시키고 사법부를 통제한다고 했을때...
우리가 바보입니까? 전씨, 노씨도 깜방 보냈습니다.

역사를 직시할때 하나의 조건이 있습니다. 그게 지금의 상황에 합치하는가 입니다.
그게 합치 하는지 않하는지는 국민의 몫이겠지요.

@ Pogiman 님에게...
허허.. 그렇게 생각하신다면, 그렇게 생각하십시요.
다만 제 생각으로는 참 무서운 생각과 신념을 가지고 계시는듯 합니다.

우크라이나.이스라엘 전쟁을 보면,대한민국에도 전쟁이 나도 하나도 이상하지 않은 상황입니다

6.25전쟁이후 세계 10위의 경제 대국을 이룩한 산업화 세력과 /광화문앞에서 대통령과 와이프를 개싸잡아 욕해도 안잡아 갈 정도로 "민주화"를 이룬 진보세력간의 다툼이라고 봅니다.

이제 다들 ,무엇이 국가를 위한 것인지? 국론분열의 시기에. 냉정해지고.자중 자애 해야 할 때라고 생각이 듭니다 . 안그러면 자멸의길에 들어 설 것이 뻔하기 때문입니다 .

@ 필라델피아-1 님에게...
동감입니다.... 저도 이제 그만 하고... 다시 본업으로 돌아가야지요.
일단.... 울집애들 배는 불러야 하니까요. ㅎㅎㅎㅎㅎ

@ 필라델피아-1 님에게...
이번 내란은 정치적인것을 떠나서 반헌법적인 것입니다.
그 누구도 헌법위에 있을수 없습니다.

지금 이상황을 빨리 끝내는 방법은 내란수괴와 부역자들을 법의 심판대에 올리고, 빠른 대통령을 뽑는것만이 유일한 방법입니다.

계엄,내란은 정치를 벗어납니다. 왜냐하면 성공시 모든 정치활동은 중지되기 때문입니다.
모든 매스컴과 커뮤니티는 검열 받아야 하고, 영장없이 체포 구금이 가능하고, 계엄군에 맞서면 소리없이 사라질수 있습니다.
필고 같은 커뮤니티와 카톡같은 종류도 당연히 검열 대상입니다.

이 상황을 정치색으로 덮을순 없습니다.실패 했으니 망정이지 성공했다면 계엄에 반대되는 목소리를 낼수도 없을뿐더러 냈다간 잡혀갑니다.

지금 실패했으니 계엄 찬성 또는 반대, 탄핵 찬성 또는 반대 의 목소리를 낼수 있는겁니다.
계엄 성공시 모든것이 제한되고, 통제 받게 됩니다.
일제 압잡이 부역자들이 국민들한테 했던짓들을 계엄 압잡이 부역자들이 국민들한테 하게 되는겁니다.
오히려 게엄 성공시에는 더 심한 일들이 발생 할겁니다.

이런 상황에선 좌우가 있을수 없고, 계엄찬성 세력과 반대세력, 탄핵찬성세력과 반대세력만이 있을뿐입니다.

지금 많은 보수세력분들도 이번 계엄은 위법하고, 반헌법적이란 말씀들을 하십니다.

진보,보수를 떠나서 반헌법적인것은 막아내야 하지 않을가요?

@ 한 님에게...
님의 의견에 100% 공감합니다.
반헌법적인 짓을 한 세력들이 반성도 없이 헛소리 하는 뉴스기사가 나오는거 보면
스트레스가 쌓이네요.

탄핵에 대해 우호적으로 얘기 하시는 분들 보면

비교조차 안되겠지만,
술취한 미친 넘이 중앙선 넘어 본인 가족이 탄 승용차로 과속으로 질주했는데
다행히 사고 직전에 브레이킹이 되어서 사고가 안났다고 칩시다.
근데 그놈이 하는 말이
"상대방 운전하는게 맘에 안들어서 그랬다.사고 안나고 안다쳤지 않냐?
난 그냥 경고만 하려고 한거다. 뭔가 문제냐?"

이렇게 나온다면 과연 법의 심판이 나오기 전이니 결과 나오면 욕하자고 하는
사람이 있을까요?

아마도 자신에게 직접적인 위협을 못 느겼더라도 그런 상황을 지켜 본 많은
다른 운전자들이나 관련 내용을 뉴스로 본 사람들은 욕하고 난리 날 겁니다.

@ LiBERTY 님에게...
공감 감사합니다.
맞는 말씀이십니다.

현재 계엄시도 때문에 한국은 엄청난 피해를 입고 있습니다.

한국 1년 총 운영비가 660조정도라고 합니다.
그런데 이번 내란 사태로 인해 현재 900조 이상이 증발했고,눈에 보이지 않는 손해까지 환산한다면 상상을 초월한다고 합니다.
대부분의 나라에선 아직 한국이 내란중인것으로 인식한다고 합니다.
기업들 계약은 캔슬되는건 기본이고, 모든 나라의 여러 고위층 방문이 모두 취소되었습니다.
다른 나라와의 대화 채널은 모두 단절되어 있고, 외국에서는 새 대통령을 기다리고만 있습니다.

환율은 이미 미쳐 날뛰면서 매일 최고가 갱신중입니다.ㅜㅜ.

이대로 지속되면 정말 한국 경제는 풍비박산이 날수도 있습니다.

나라를 살리기 위해선 누가 대통령이 되던 국민투표를 해서 최대한 빠르게 대통령을 뽑아야 할것으로 보입니다.

즐겁고 행복한 크리스마스 되세요.^^